?

Log in

No account? Create an account

Об Хирша

« previous entry | next entry »
дек. 10, 2009 | 11:19 pm

Все, что вы хотели знать про индекс цитирования, но боялись последствий. Собственно, самое интересное в последней части "Упражнение в институциональной фантазии". Что станет, если формализовать неформальное?

...Чего описанная выше схема совершенно точно не может сделать – это вернуть мотивам публикующихся и ссылающихся невинность. С превращением престижных журнальных публикаций и цитат в них в основную разновидность академической валюты, количество стратегических соображений, сопутствующих их появлению на свет, возрастет многократно. Тем, кто хочет, чтобы эта сфера академической жизни стояла выше меркантильных мотивов, надо настаивать на запрете любого способа учитывать публикационную биографию при академической селекции. Только если ученые будут совершенно уверены, что публикации ничего не определяют в их карьере, те из них, кто продолжат что-то писать, будут писать без задних мыслей.

Плюс эскиз некоторых прямых следствий, полученных нехитрым социальным моделированием. Поучительно. Метафизика нравов в свете новых социальных технологий.

Link | Leave a comment | Поделиться

Comments {17}

flying_bear

(no subject)

from: flying_bear
date: дек. 10, 2009 09:58 pm (UTC)
Link

Видел я этого Хирша. И слышал. И разговаривал.

Отшельник, подвижник, но не святой. Нет, не святой.
И совершенно напрасно его называют величайшим из королей.
Выдающийся, и только.

Reply | Thread

pussbigeyes

(no subject)

from: pussbigeyes
date: дек. 10, 2009 10:16 pm (UTC)
Link

Да что хирши... У нас своих хиршей хватает. С мощным фактором. А счастья все нет.

Reply | Parent | Thread

flying_bear

(no subject)

from: flying_bear
date: дек. 10, 2009 10:20 pm (UTC)
Link

Надо будет переписать Луку Мудищева. Про ученого с таким огромных Хирш-фактором, что его нигде не решались брать на работу. А потом все-таки взяли.

Reply | Parent | Thread

pussbigeyes

(no subject)

from: pussbigeyes
date: дек. 10, 2009 10:46 pm (UTC)
Link

Но взяли подписку, что он этим фактором не будет размахивать в рабочее время. Как с футболиста Численко.

Reply | Parent | Thread

{а}дон Хахам

(no subject)

from: xaxam
date: дек. 12, 2009 09:35 am (UTC)
Link

Лука был парубок моторный,
Работал много, плодотворно,
И хирш его, облой, озорный,
За пять десятков вылезал...

Reply | Parent | Thread

flying_bear

(no subject)

from: flying_bear
date: дек. 12, 2009 08:17 pm (UTC)
Link

В Калтехе, Гарварде и Йеле,
Когда вакансии имели,
Завидя эту благодать,
Ему не соглашались дать.

Reply | Parent | Thread

Юрий

(no subject)

from: prof_yura
date: дек. 10, 2009 11:29 pm (UTC)
Link

Неужели Вы из этой статьи узнали для себя что-то новое?

Reply | Thread

pussbigeyes

(no subject)

from: pussbigeyes
date: дек. 11, 2009 08:40 am (UTC)
Link

Возможно, ничего такого, чего бы я не смог сам придумать или додумать.

Но меня в практическом плане индекс цитирования никогда не волновал: я не претендовал ни на какие позиции или серьезные гранты, а публиковаться перестал пять лет назад. Так что даже своего индекса не знаю - нет доступа ни к Томсону, ни к Скопусу. Поэтому, и думать на эту тему стимулов не было никаких. А народ, судя по фантазиям в статье, думает. Дело и впрямь так далеко зашло, или это чистые игры разума? Я слышал, китайские товарищи далеко продвинулись в вопросах оптимизации.

Reply | Parent | Thread

I_P

(no subject)

from: partr
date: дек. 11, 2009 11:48 am (UTC)
Link

Уфф... спасибо за ссылку, хотя, конечно, статья не лишила невинности никого из причастных... и т.д.

Штука в том, почему для России, например, тема актуальна. Индекс - введение его общепринятого интернационального варианта для оценки эффективности научдеятельности - что-то вроде консервного ножа для тех, кто хотел бы вспороть здешнюю средревековую академическую кухню. Зачинщики, разумеется, не имеют иллюзий... но индекс - их единственный инструмент и шанс.

Забавные приходят в голову аналогии между картельным цитированием в социальных сетях и научной среде. Но это отдельная тема.

Reply | Parent | Thread

pussbigeyes

(no subject)

from: pussbigeyes
date: дек. 11, 2009 12:00 pm (UTC)
Link

Я тоже, читая, думал, в первую очередь, про рейтинг Янедкса. Но и он оказался для наших пенат излишне либеральным.

Про актуальность в российских условиях мне понятно. Суверенный индекс будет изрядно смешон и сыграет роль не консервного ножа, а, наоборот, закрутки для национальных консервов (в формалине). Еще смешнее, но и страшнее будет, если китайский опыт будет переосмыслен и творчески развит. Почему бы не обязать всю отечественную периодику издавать параллельную англоязычную версию ограниченным тиражом, с наделением первых отделов функцией цензора списков цитируемой литературы? Глобальный картель "Россия, вперед!"

Reply | Parent | Thread

I_P

(no subject)

from: partr
date: дек. 11, 2009 12:14 pm (UTC)
Link

С наших станется.
Не облегчайте же им жизнь, не предлагайте готовых вариантов, которые позволят поднять академические индексы с колен. В случае чего, они не сошлются на первоисточник. )

Reply | Parent | Thread

Юрий

Далеко ли зашло?

from: prof_yura
date: дек. 11, 2009 01:14 pm (UTC)
Link

Пару лет назад WSJ писал о том, что в одном (одном ли?) медицинском журнале авторам принятых статей рекомендуют побольше ссылаться на публикации из этого же журнала.

Мой коллега из Латинской Америки объяснил, что условия полученного им правительственного гранта требуют от него публикаций в журналах, охваченных каким-то специфическим вариантом Citation Index, в который почему-то не входят Publications Mathématiques de l'IHÉS - один из самых-самых лучших математических журналов. (Возможно, дело в том, что он выходит апериодически и посему не считается журналом в строгом смысле этого слова, приравниваясь к Ученым Запискам Урюпинского пединститута.)

В рецензию на статью могут написать, что на предыдущие статьи того же автора мало ссылок . . .

Так что даже своего индекса не знаю - нет доступа ни к Томсону, ни к Скопусу.

На самом деле - это некая иллюзия, что эти индексы сразу дают точное число ссылок - чтоб реально это число найти, нужно затратить некоторые усилия . . .

Reply | Parent | Thread

pussbigeyes

Re: Далеко ли зашло?

from: pussbigeyes
date: дек. 11, 2009 01:40 pm (UTC)
Link

Понятно. Т.е. процессы идут в предсказуемом направлении независимо от споров о ценности индекса. Я работал, видимо, в тепличных условиях: не припомню практически ни единого случая, когда цитировал что-либо из соображений отличных от желания представить реальную картину. Даже не задумывался об альтернативах.

Reply | Parent | Thread

Юрий

Погоды стоят предсказанные

from: prof_yura
date: дек. 11, 2009 06:09 pm (UTC)
Link

Да, конечно. Чудо-кнопка, одним нажатием которой можно определить, кто умный, а кто дурак, существует лишь в воображении начальства:

"Они же фантазеры, наши шефы".


Впрочем, фантазии эти не новы:

"Ткань эта невидима тем людям, которые непригодны для своей должности или непроходимые дураки".


А то, что "кнопку" эту будут подкручивать, - кто б сомневался. И в этом направлении уже достигнуты большие успехи

http://xaxam.livejournal.com/271142.html

http://xaxam.livejournal.com/270484.html?thread=869012#t869012 .

Reply | Parent | Thread

pussbigeyes

Re: Погоды стоят предсказанные

from: pussbigeyes
date: дек. 11, 2009 07:03 pm (UTC)
Link

Трэд по второй ссылке я читал. А первую пропустил. Обалдел, если честно. Солидарен с Хахамом в его троцкизме. Но нынеживущим, конечно, не позавидуешь...

Reply | Parent | Thread

Юрий

Re: Погоды стоят предсказанные

from: prof_yura
date: дек. 11, 2009 07:31 pm (UTC)
Link

Вот так и живем . . .

Reply | Parent | Thread

(no subject)

from: tvzolotova
date: дек. 11, 2009 06:18 am (UTC)
Link

нет авторитетов... лепи , там рассудят... главное - себе не врать...

Reply | Thread