?

Log in

No account? Create an account

Топоров о Пелевине

« previous entry | next entry »
ноя. 16, 2009 | 01:03 pm

ПолучИте удовольствие.

via avvas

Link | Leave a comment | Поделиться

Comments {24}

Неполиткорректный виртуал

(no subject)

from: pascendi
date: ноя. 16, 2009 11:18 am (UTC)
Link

Хм.
В рецензии видится потуга что-то сказать. В результате сказано только, как Топорову (кто это, Господи? Что он в жизни сделал и чем знаменит, что его вообще стоит слушать?) не нравится Пелевин -- и причина этого, увы, очевидная и бьющая через край зависть...

Пелевин вообще неровен, и последние его вещи читать я не стал (после "Чисел", которые мне не понравились), но есть у него несколько веще абсолютно, вневременно гениальных -- а у Топорова?

Reply | Thread

pussbigeyes

(no subject)

from: pussbigeyes
date: ноя. 16, 2009 11:25 am (UTC)
Link

Топоров - умный и неравнодушный критик. У них с Пелевиным разные профессии, так что едва ли есть смысл сравнивать. С точки зрения литературных достоинств, мне рецензия доставила такое же удовольствие, какое доставляли многие вещи Пелевина (до Шлема Ужоса исключительно).

Reply | Parent | Thread

Владимир Потапов

(no subject)

from: vladimirpotapov
date: ноя. 16, 2009 11:31 am (UTC)
Link

Не удалось, увы.

Reply | Thread

pussbigeyes

(no subject)

from: pussbigeyes
date: ноя. 16, 2009 11:34 am (UTC)
Link

А от предмета обсуждения?

Reply | Parent | Thread

Владимир Потапов

(no subject)

from: vladimirpotapov
date: ноя. 16, 2009 11:51 am (UTC)
Link

Не читал, увы.

Reply | Parent | Thread

pussbigeyes

(no subject)

from: pussbigeyes
date: ноя. 16, 2009 11:53 am (UTC)
Link

В том-то и оно. Топоров - в отмщение и во искупление. Для тех, кто таки да.

Reply | Parent | Thread

Владимир Потапов

(no subject)

from: vladimirpotapov
date: ноя. 16, 2009 12:01 pm (UTC)
Link

А мне, человеку стороннему, скучно то и другое.

Reply | Parent | Thread

pussbigeyes

(no subject)

from: pussbigeyes
date: ноя. 16, 2009 12:03 pm (UTC)
Link

Лучше бы и я проскучал все это.

Reply | Parent | Thread

igor_tkachenko

(no subject)

from: igor_tkachenko
date: ноя. 16, 2009 11:58 am (UTC)
Link

Рецензия - такое же "манерное, похабное, салонное,
махровое пшено", как и роман Пелевина.

Reply | Thread

pussbigeyes

(no subject)

from: pussbigeyes
date: ноя. 16, 2009 12:07 pm (UTC)
Link

Уклонюсь от спора. Никто не заставлял меня в очередной раз обманываться в ожиданиях. Топоров, по крайней мере, высказался коротко и ясно. А Пелевин длинно и невнятно.

Reply | Parent | Thread

Yury

(no subject)

from: ukrfan
date: ноя. 16, 2009 01:27 pm (UTC)
Link

Многабукаф, многа пробелафф между строками-абзацами, мало смысла.
Видно желание доебаться до Пелевина, что не удалось.

Reply | Thread

pussbigeyes

(no subject)

from: pussbigeyes
date: ноя. 16, 2009 01:52 pm (UTC)
Link

Да шо ж такое?! Никому не понравилось. Прочесть, что ли, повторно? Нет, не буду портить первого впечатления. Видимо, Топоров - более сильный раздражитель, чем Пелевин. А говорят, само понятие репутации девальвировалось. Пока еще нет.

Reply | Parent | Thread

mehanizator

(no subject)

from: mehanizator
date: ноя. 16, 2009 02:45 pm (UTC)
Link

тут ведь такое дело... кто такой Пелевин я знаю. а кто такой Топоров - нет.

Reply | Thread

pussbigeyes

(no subject)

from: pussbigeyes
date: ноя. 16, 2009 02:49 pm (UTC)
Link

Топоров - довольно известный персонаж. Анфан терибль отечественной критики, в некотором роде. Хуже Немзера, как считают некоторые.

Reply | Parent | Thread

mehanizator

(no subject)

from: mehanizator
date: ноя. 16, 2009 02:53 pm (UTC)
Link

а я и Немзера не знаю...
я это к тому, что любой критик, пытающийся оборжать Пелевина, автоматически попадает в многоголосое стадо мосек, лающих на слона. и чтобы из этого дефолтного имиджа выбраться, нужно написать что-то реально стоящее, не побоюсь этого слова - феерическое. я поглядел текст - нет, ниасилел Топоров.

Reply | Parent | Thread

pussbigeyes

(no subject)

from: pussbigeyes
date: ноя. 16, 2009 02:56 pm (UTC)
Link

Ну, значит, в тексте Топорова был зашит 25-й кадр, который оказал НЛП-воздействие на мой измученный мозг. Мне почудилось, что, как раз, асилил.

Reply | Parent | Thread

mehanizator

(no subject)

from: mehanizator
date: ноя. 16, 2009 02:57 pm (UTC)
Link

может вам просто Пелевин не нравится? в этом нет ничего страшного, моей маме тоже не нравится, и я ее за это не виню :)

Reply | Parent | Thread

pussbigeyes

(no subject)

from: pussbigeyes
date: ноя. 16, 2009 02:59 pm (UTC)
Link

Мне Пелевин очень нравится нравился. Весь до Шлема ужаса исключительно. Про китайскую лису, правда, было тоже неплохо. Оттого и пристрастен.

Reply | Parent | Thread

mehanizator

(no subject)

from: mehanizator
date: ноя. 16, 2009 03:09 pm (UTC)
Link

ну а зачем вам тогда все эти критики? это же для тех, кто не готов самостоятельно определять свое отношение.

мне тоже Пелевин далеко не весь нравится и большую часть я просто не смог дочитать до конца. но то что пошло - реально торкнуло. за это готов простить многое.

Reply | Parent | Thread

pussbigeyes

(no subject)

from: pussbigeyes
date: ноя. 16, 2009 03:11 pm (UTC)
Link

Меня Пелевин не услышит. А Топорова, по меньшей мере, прочтет. Вот я ему и делегирую свое право на высказывание. Тем более, что у него сказалось лучше, чем я бы смог.

Reply | Parent | Thread

piony

(no subject)

from: piony
date: ноя. 16, 2009 05:09 pm (UTC)
Link

Пелевина, даже нынешнего (увы!) всё равно интереснее читать.

Reply | Thread

pussbigeyes

(no subject)

from: pussbigeyes
date: ноя. 16, 2009 06:16 pm (UTC)
Link

Соотношение интерес/страницу текста у Топорова существенно выше. Специфика жанра.

Reply | Parent | Thread

Вит

(no subject)

from: bs1
date: янв. 5, 2010 09:30 pm (UTC)
Link

«Стартовый тираж „Т” — 150 000 100 экземпляров.»

Схватившись за сердце, кинулся смотреть.
Нет, пока рано.

***
Рецензия, увы, рыхловата.
Пелевин написал пародию?
Гм, последние лет десять Пелевин откровенно валяет дурака за достойный гонорар; подобно тому, как его творчество до «Generation ‚П‘» при надобности возможно редуцировать до маленького рассказа «Иван Кублаханов», более свежие произведения без проблем сводятся к расписыванию авторучки.
Если он и пишет пародию, то на реальность вообще, с чуть большим вниманием к отдельным её проявлениям; а поскольку жанр низкий, убийственная серьёзность многих критиков (В.Т. не из их числа!) часто выглядит комично. «Зачем барсук залез на сук, etc»
У В.Т. порой видны обличительные нотки. Зачем?
Да, король голый, но а) это король, и б) не мешайте смотреть.
В.Т. «боязно» писать о Пелевине?
Как указано выше, Пелевин уже воздвиг себе нечто нерукотворное, и новые булгарины, полагаю, лишь отчасти этим опечалены: и худая лошадь хороша, если на ней можно уехать в светлое бронзовое будущее. Если же В.Т. просто не желает душевных хлопот по вине мстительного автора — ну, пресловутый Немзер, первым, кажется, удостоенный персонального пинка, долго и усердно зарабатывал внимание к себе; до немзеровского пустозлобия В.Т., думаю, не опустится никогда.
Но рецензия хороша, как минимум, тем, что провоцирует ответить.

Спасибо.

(Пелевина же всё равно люблю, хоть он алфавит пиши. Вот такой я дурак. :)

Reply | Thread

pussbigeyes

(no subject)

from: pussbigeyes
date: янв. 5, 2010 10:05 pm (UTC)
Link

Топоров пишет зло от души, а Немзер зло от ума. Первое мне ближе, да и размашистее выходит. Слаб, ценю жест.

Пелевина до Generation не было нужды редуцировать. На мой провинциальный вкус, он порциями запускал свежий воздух в почти уже вакуум. А начиная со Шлема, просто отрабатывает номер с заранее известным набором трюков. Только задники меняет с большей или меньшей фантазией. Можно считать это самопародией или намеренной провокацией, мне как читателю - безразлично. Мне интересен Пелевин, а пелевинщина сугубо параллельна.

Да я и сам Пелевина люблю, а толку? Он нас разлюбил.

Reply | Parent | Thread