?

Log in

No account? Create an account

Переваривая впечатления...

« previous entry | next entry »
июл. 19, 2007 | 11:48 pm

Разговаривали вчера через электрический телефон с коллегой, проживающим в штате Мэриленд уж 15-й год как. Разговаривали сильно заполночь (по европейским понятиям) и про математику. Коллега не удержался однако ж от вопроса, что впечатлило меня в Америке-2007 сильнее всего. "Разумный прагматизм обустройства жизни", - говорю. Он, вроде бы, соглашается, и выводит отсюда поразительную эффективность в решении любой конкретной проблемы отдельно взятого человека.

А мне что-то в это не поверилось. У меня осталось ощущение, что прагматизм американский обращен лицом не к отдельному человеку, а к некому усредненному представителю общества. И эффективность его остается эффективной в той мере, в какой ты этому усреднению поддаешься. А влево-вправо - и сразу начинает работать методология незабвенного нашего товарища Прокруста. И механизм начинает сбоить. Порою даже с особым цинизмом. Вот, от Европы такого ощущения не оставалось. Это так или мне чудится?

Link | Leave a comment |

Comments {49}

Andrey

(no subject)

from: oder_k
date: июл. 19, 2007 09:18 pm (UTC)
Link

...прагматизм американский обращен лицом не к отдельному человеку, а к некому усредненному представителю общества. И эффективность его остается эффективной в той мере, в какой ты этому усреднению поддаешься. А влево-вправо - и сразу начинает работать методология незабвенного нашего товарища Прокруста. И механизм начинает сбоить. Порою даже с особым цинизмом.

Наверное, это так. С другой стороны, если прагматизм и эффективность обеспечиваются массово, разве может быть иначе? Но все же интересно, какие конкретно примеры создали Вам такое ощущение сбоящего механизма? Особенно про "особый цинизм" интересно.

Reply | Thread

pussbigeyes

(no subject)

from: pussbigeyes
date: июл. 19, 2007 09:39 pm (UTC)
Link

Лично я с "особым цинизмом" не сталкивался, душой кривить не буду. Пример? Ну, пусть такой хрестоматийный.

JFK, внутренний рейс. Девушка на чек-ине ставит отметку SSC (Special Security Check) на посадочных талонах нашей международной семьи. ОК, она в своем праве. Секьюрити докапывается до блеска для губ и чего-то еще маленького жидкого в сумочке нашей 13-летней дочери. Вообще-то, не запрещено, но надо в прозрачном зип-пакете. ОК, а нет ли у вас такого (в Европе лежат пачками прямо перед секьюрити)? Нет. Что делать? Либо выбросить, либо сдать сумочку в багаж.

Жена со своим посадочным талоном идет обратно на чек-ин. Там у нее требуют паспорт. ОК, правила есть правила. Мы с дочкой уже прошли проверку, она с другой стороны. Идет к секьюрити (я это вижу) и просит разрешить мне передать ей паспорт. Переговоры занимают 10 минут. Секьюрити наконец соглашается, берет у меня паспорт, идет к ней и говорит: "Я отдам Вам его, только если Вы с паспортом в руках затем сразу пройдете секьюрити чек." Она пытается объяснить, что пройдет чек еще раз после того, как сдаст в багаж сумку. Он непреклонен. Она с сумкой с недозволенными вложениями и паспортом проходит чек, сумку естественно опять отклоняют, и она снова уходит на чек-ин (правда уже с паспортом).

Сумка сдана, жена в третий раз проходит чек. Особого цинизма не случилось, поскольку я убедительно по-русски просил ее не волноваться всякий раз, когда она громко произносила слово "стьюпидити" (а на третьем заходе это происходило с частотой в 10-15 секунд).

Кстати, я писал об ощущениях, а не о выводах, и пример свой, достаточно уязвимый, вспомнил, потому что Вы спросили.

Reply | Parent | Thread

Andrey

(no subject)

from: oder_k
date: июл. 19, 2007 10:04 pm (UTC)
Link

Да я, собственно, и спросил об ощущениях, а не о выводах. А пример - да, характерный. Но, наверное, показывает как раз, что механизм работает именно что без сбоев: есть правила, и отклонение от них невозможно, даже если всем очевидно, что проще и быстрее что-то конкретное сделать в обход правил. Мы к этому не привыкли, и это может напрягать, конечно. Когда привыкнешь - наоборот, все становится проще. Знаешь, чего ожидать от этого механизма. А "особого цинизма" я обычно в последнее время ожидаю как раз от российских (постсоветстких) механизмов. Могу рассказать, как мы с приятелем ехали из Одессы на его машине к нему в Приднестровье (а потом - назад) через все "границы", Вам это должно быть близко. 10 лет назад это было, правда.

Reply | Parent | Thread

Andrey

(no subject)

from: oder_k
date: июл. 19, 2007 10:08 pm (UTC)
Link

Добавлю еще, что на мой взгляд, "поразительную эффективность в решении любой конкретной проблемы отдельно взятого человека" эти механизмы обсепечивают просто тем, что по минимуму вмешиваются в решение этих проблем самим этим человеком.

Reply | Parent | Thread

pussbigeyes

(no subject)

from: pussbigeyes
date: июл. 19, 2007 10:38 pm (UTC)
Link

Это да. Ежели в прямой контакт с механизмом не вступать, он сам тобой не заинтересуется. Впрочем, так уже всюду. Это в СССР было не так.

Reply | Parent | Thread

Avrukinesque

(no subject)

from: avrukinesku
date: июл. 19, 2007 11:30 pm (UTC)
Link

Культ закона рождает мелких чудовищ. Культ беззакония - крупных.

Reply | Parent | Thread

pussbigeyes

"Точеная формула" (с) Некто

from: pussbigeyes
date: июл. 20, 2007 04:24 am (UTC)
Link

Впрочем, во втором случае наличествует вся пищевая пирамида. Мега-бестии, по счастью, не обладают харизмой Великого Каа и не освоили еще методов прямого кормления в промышленных масштабах. У Бандар-Логов из поколения в поколение идет предание о вегетарианстве Шер-Хана. А правда оно или миф - неведомо, поскольку дело иметь приходится с клонированными шакалами Табаки.

А нельзя так, чтоб без фанатизма культа? По мне, что святоша-миссионер с глазами Торквемады, что государственный Альхен - оба хуже. Европейская бюрократия (скорее, по слухам, чем по личному опыту) не столь эффективна, но и не столь брутальна. Массово взяток не берет, но и не наказывает несоразмерно. С ней можно разговаривать.

Reply | Parent | Thread | Развернуть

pussbigeyes

(no subject)

from: pussbigeyes
date: июл. 19, 2007 10:36 pm (UTC)
Link

Сбои - это когда проблемы конкретного человека не решаются, а, наоборот, усугубляются. Вопреки тезису моего коллеги и во славу механизма.

Сейчас через Приднестровье уже легче. Забавно, там есть плата за транзит около 1,5 доллара. Берут только с людей с молдавскими паспортами. А 10 лет назад - хорошо себе представляю.

Reply | Parent | Thread

Бенимецкий Андрей

(no subject)

from: benia
date: июл. 20, 2007 04:20 pm (UTC)
Link

8 лей - две трети доллара.

Reply | Parent | Thread

pussbigeyes

(no subject)

from: pussbigeyes
date: июл. 20, 2007 04:47 pm (UTC)
Link

Ваша правда, я за двоих посчитал.

Reply | Parent | Thread

Бенимецкий Андрей

(no subject)

from: benia
date: июл. 20, 2007 05:27 pm (UTC)
Link

Что характерно - квиток выписывают всё равно на одного. :-)
В большинстве случаев.

Reply | Parent | Thread | Развернуть

Avrukinesque

(no subject)

from: avrukinesku
date: июл. 19, 2007 10:20 pm (UTC)
Link

Идиоты, что сказать. Хотя громкое "ступидити" еще тот помощник. Паранойя с жидкостями началась вроде бы в Англии, где была, заметим, не лишена оснований.

Reply | Parent | Thread

pussbigeyes

(no subject)

from: pussbigeyes
date: июл. 19, 2007 10:33 pm (UTC)
Link

Про "ступидити" я жене попытался потом намекнуть. Она сказала, что сама человек эмоциональный и т.п. А Вы видели неэмоциональных женщин? Мне и первая жена то же самое говорила.

Reply | Parent | Thread

Avrukinesque

(no subject)

from: avrukinesku
date: июл. 19, 2007 11:27 pm (UTC)
Link

Мне все жены говорили это. В конце концов я перестал их слушать. И ушел в другой гарем.

Reply | Parent | Thread

pussbigeyes

(no subject)

from: pussbigeyes
date: июл. 20, 2007 04:34 am (UTC)
Link

Женская эмоциональность сама по себе - еще не corpus delicti. От нее нам и авантаж бывает. Но как отягчающий фактор - да, признаю. Главное, чтоб не в монастырь.

Reply | Parent | Thread